• PM
  • Friendship
  • News
ACHTUNG: Leider hatten wir in den letzten Tagen einige Datenbankprobleme, wodurch auch einige Benutzer-Accounts betroffen sind (und Login-Probleme entstehen könnten)

Hier klicken für weitere Informationen und Hilfe

Lehre uns beten

Allgemeine biblische Themen könnt ihr hier diskutieren.

Re: Lehre uns beten

Beitragvon Helmuth » 11. Januar 2017 22:07

Jayne hat geschrieben:Und das sind zugegebenermaßen selten knapp und elegant formulierte Gebet, dafür dreht sich das Gedankenkarusell im Kopf meist zu sehr.

Das finde ich überhaupt nicht problematisch. Gefährlicher ist falsche Sicherheit und grobe Selbstüberschätzung, nach dem Motto: "Was brauchst da viel beten, eh alles klar, das mach ma so und aus."

Lass dich dazu auch nie drängen.

Ich habe vor drei Jahren genau darin einen schweren Fehler gemacht. Wir waren auf der Suche nach einem Burgerlokal, fanden ein Inserat und dachten, dieses wäre perfekt. Nach der Besichtigung ging ich kaum auf die Bedenken meines Sohnes ein und sagte genau das obige.

Dann kamen noch weitere Dummheiten, die ich hier lieber nicht anführe :-)

Fazit: Ich musste das Lokal nach einem halben Jahr wieder schließen. Bilanz 70.000€ Verlust.

Tja, ganz klar, hätte ich da vorher wesentlich mehr gebetet und das dem Herrn mehr vorgelegt, und vor allem auf ernstgemeinten Rat gehört, denn den erhielt ich auch, wäre mir das erspart geblieben.

Es wäre also besser gewesen die Gedanken kreisen mal ein zwei Wochen wirr im Kopf, bis sie sich duch Rat und Weisung ordnen.

Ich gebe es ehrlich zu, ich war begierig darauf eindlich ein günstiges Lokal zu erwerben. Am Ende war es dann alles andere als das.

Heut habe ich dafür ein eigenes Konto dafür angelegt: Nennt sich Lebenserfahrung. Dort sind die 70.000 bestens deponiert. :mrgreen:
Herzliche Grüße
Helmuth
Benutzeravatar
Helmuth
 
Beiträge: 3991
Registriert: 23. Februar 2016 14:55
Wohnort: Wien
Geschlecht: männlich
Glaubensrichtung / Konfession: Pfingst-, oder Charismatische Gemeinde

Re: Lehre uns beten

Beitragvon Pflanzenfreak » 12. Januar 2017 19:35

Helmuth hat geschrieben:Also Gottes Wille ist klar. Aber was nützt er dir, wenn er nicht eingehalten wird? So klar dir Gottes Wille für die Sitation der Tochter ist, so unklar ist er für die Eltern, wie man darauf angemessen reagieren und sich verhalten soll. Hier sehe ich z.B. ein klares Anliegen an Gott, dass man nur durch Gebet bewältigen kann.

... das Problem ist ein Anderes, nämlich daß Du nur für Dich entscheiden kannst. Du kannst über die Regeln Deines Hauses bestimmen, nicht aber über die Tochter. Du mußt akzeptieren daß sie anders entscheidet als Du es tätest. Du kannst versuchen sie zu überzeugen (Argumente gibt es genug, christliche sowie auch menschliche) Du kannst sie bitten. Aber bestimmen kannst Du nicht über sie.
Allerdings muß sie das was sie tut auch selber verantworten.
Pflanzenfreak
 
Beiträge: 3539
Registriert: 6. Januar 2010 18:18
Geschlecht: weiblich
Glaubensrichtung / Konfession: Evangelische Kirche

Re: Lehre uns beten

Beitragvon Helmuth » 13. Januar 2017 00:59

Pflanzenfreak hat geschrieben:Aber bestimmen kannst Du nicht über sie.

Ja wir leben im 21. Jh, ich weiß. Der Geist des Feminismus hat weite Kreise gezogen. Klar kann ich über sie bestimmen. Aber ich werde nie, das ist das Entscheidene Zwang ausüben. Hin und Wieder Klartext und das wars.

Pflanzenfreak hat geschrieben:Allerdings muß sie das was sie tut auch selber verantworten.

Und genau davor könnte man sie bewahren, solange sie ledig und daher mir unterstellt ist, HÄTTE man mit seinen Bestimmungen mehr Durchsetzungsrechte und nicht nur die Pflichten.

Nur zum Klarstellen: Wr reden hier von christlichen Bestimmungen, nicht von prügelpeitschenden Eltern, die Töchter wegen Fehlverhaltens drangsalieren.

Aber zurück zum Gebet.

Der Kampf gegen den Einfluss des Feminismus ist ein Feld, das ich schon lange nicht mehr im Gebet angefochten habe. Ich sollte mal wieder.

Ich habe aber auch sehr gute Erfolge erzielt. War mein lieb Töchterlein mit 11 ein Engerl war sie mit 13 nur blöd, mit 15 ein Drache, mit 17 dressiert, aber ein kratzend Kätzchen und nun ist sie fast sanft wie ein Reh geworden. Bloß das Gebiet Glaubensgehorsam, naja eh scho wissen worum's da geht in dem Alter.

Haben meine Gebet gewirkt? Ich hoffe es, und wenn nicht, ich danke ohnehin dem Herrn für die Erteilung dieser Gnade.
Herzliche Grüße
Helmuth
Benutzeravatar
Helmuth
 
Beiträge: 3991
Registriert: 23. Februar 2016 14:55
Wohnort: Wien
Geschlecht: männlich
Glaubensrichtung / Konfession: Pfingst-, oder Charismatische Gemeinde

Re: Lehre uns beten

Beitragvon Jayne » 13. Januar 2017 11:23

Helmuth hat geschrieben:Und genau davor könnte man sie bewahren, solange sie ledig und daher mir unterstellt ist, HÄTTE man mit seinen Bestimmungen mehr Durchsetzungsrechte und nicht nur die Pflichten.

Nur zum Klarstellen: Wr reden hier von christlichen Bestimmungen, nicht von prügelpeitschenden Eltern, die Töchter wegen Fehlverhaltens drangsalieren.

Nur mal so aus Interesse, wie würde das christliche Bestimmen denn aussehen wenn du so dürftest wie du willst? Bei dir klingt das alles irgendwie recht dramatisch. Ich zog nach dem Abi 600 km weit weg von meinen Eltern. Ob es da Sorgen gab, dass ich eines Tages anrufe und sage ich sei schwanger oder sowas, kann ich nicht beurteilen, aber meine Eltern haben mich gehen lassen, obwohl klar war, dass die Möglichkeiten der Überwachung und des Bestimmens aus der Entfernung recht begrenzt waren. Ich denke, da kam dann umso mehr das Gebet ins Spiel. Und das ist ja etwas, dass du für deine Tochter auch immer und intensiv tun kannst.

Helmuth hat geschrieben:Ich habe aber auch sehr gute Erfolge erzielt. War mein lieb Töchterlein mit 11 ein Engerl war sie mit 13 nur blöd, mit 15 ein Drache, mit 17 dressiert, aber ein kratzend Kätzchen und nun ist sie fast sanft wie ein Reh geworden. Bloß das Gebiet Glaubensgehorsam, naja eh scho wissen worum's da geht in dem Alter.

Es ist ja normal, dass die Kinder ab einem gewissen Alter die Vorstellung der Eltern, was richtig ist, in Frage stellen. Auch was Glaubensgehorsam anbelangt. Für mich war das auch durchaus wichtig, irgendwann nicht mehr Dinge zu tun oder nicht zu tun, weil meine Eltern sagen, man solle sie tun oder nicht tun, sondern weil ich es so einsehe (zumal meine Eltern meines Wissens an mancher Stelle ihre Ansichten auch geändert haben, das soll ja zuweilen auch mal vorkommen). Und ich wandte mich zwischendurch sogar nochmal komplett vom Glauben ab, oder versuchte es zumindest. Letzten Endes mache ich heute auch manches anders als meine Eltern bzw. sehe manches anders, habe aber an vielen Stellen auch das, was ich zuhause gelernt habe, übernommen - aber eben nachdem ich das hinterfragt und mich damit auseinandergestzt hatte.
Vielleicht hat das Gebet meiner Eltern da auch geholfen, ich weiß es nicht. Aber deren Loslassen war auch sehr wichtig, auch wenn es bestimmt nicht einfach war. Und ich bin inzwischen davon überzeugt, dass Gebet viel bewirken kann, gerade an Stellen, an denen man sonst nicht viel tun kann.
Benutzeravatar
Jayne
 
Beiträge: 225
Registriert: 1. Mai 2016 12:27
Geschlecht: weiblich
Glaubensrichtung / Konfession: Evangelische Kirche

Re: Lehre uns beten

Beitragvon Helmuth » 13. Januar 2017 11:44

Jayne, ich antworte gerne, aber nicht hier.

Vor allem bete ich für eine gute Antwort an dich! :-)
Möchte hier mehr über das Gebet reden.

Etliche Gebete in diese Richtung waren oft nicht lang. Viele Seufzer im HG, oder kurze Worte: Ach Herr, schenk Erkenntnis, sowohl meiner Maus als auch mir, und mach aus mir keinen Almjoschi aus dem 13. Jh. sondern einen Vater nach deinem Herzen, Gott oh Gott, wie ist denn dieses Herz nun wirklich? Zeig's mir bitte.

So in der Art.

Es gibt aber auch festen Zeiten, die ich der Fürbitte widme. Und da steht das recht hoch auf der Liste.

Wie leistet ihr Fürbitte so?
Herzliche Grüße
Helmuth
Benutzeravatar
Helmuth
 
Beiträge: 3991
Registriert: 23. Februar 2016 14:55
Wohnort: Wien
Geschlecht: männlich
Glaubensrichtung / Konfession: Pfingst-, oder Charismatische Gemeinde

Re: Lehre uns beten

Beitragvon Helmuth » Gestern 14:39

Das Vater unser ist in der WIR-Form geschrieben. Schon mal jemand aufgefallen? Man hat mich kürzlich nach dessen Bedeutung gefragt.

Ich denke in erster Linie daran, dass wir uns als ein Leib in Einheit verstehen sollen. D.h. wenn wir das Gebet in Gemeinschaft sprechen, dann sollen wir verinnerlichen, dass wir alle täglich Brot, seine Vergebung und Bereitschaft allen zu vergeben, gute Führung und Bewahrung vor dem Bösen benötigen.

Das Gebet hat also keinen Priviligienstatus. Wir sind alle Sünder, sündigen fast täglich, haben dadurch Mangel an der Herrlichkeit Gottes und benötigen allesamt die Erlösung in Christus.

Spreche ich das Gebet aber z.B. wenn ich allein bin, so ist es eine intime Sache ganz zwischen mir und dem Herrn. Aber auch hier bete ich es im Geist in der WIR-Form vor und nehme dann zu den einzelnen Aufforderungen Stellung. D.h. ich denke nach, ob ich etwas irgendwo in Unfrieden mit anderen lebe, etwas zu bereinigen habe und dgl. mehr.

Übrigens bete ich die Zeile "unser tägliches Brot gib uns heute" oft gerne anders. Ich drehe es in eine Danksagung um in der Form:

"Herr, ich kann dir gar nicht genug dafür danken, dass du uns in einem reichen Land hast aufwachsen lassen, in dem nicht bloß Mich und Honig, fließt, nein es fließt sogar Wiener Schnitzel und bester Riesling Wein. Daher sage ich Danke für all das Gute, dass du mir und meiner Familie hast zukommen lassen und ich bitte dich daher mich nicht vergessen zu lassen, dass es vielen anderen beileibe nicht so gut geht und die daher tatsächlich um ihr tägliches Einkommen bangen und dich daher bitten müssen."

Ich dreh also den Vers in Dank und Fürbitte um, indem ich nachdenke, ob andere, die ich kenne es an etwas mangelt. Man sollte sich die WIR-Form diese Gebets noch tiefer verinnerlichen. Wie ist euer Verständnis dafür?
Herzliche Grüße
Helmuth
Benutzeravatar
Helmuth
 
Beiträge: 3991
Registriert: 23. Februar 2016 14:55
Wohnort: Wien
Geschlecht: männlich
Glaubensrichtung / Konfession: Pfingst-, oder Charismatische Gemeinde

Vorherige

Zurück zu Allgemeine biblische Themen



Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: Exabot [Bot] und 1 Gast